[Video] Xbox 360 Homebrew. Linux Debian Squeeze su Xbox 360 RGH.

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10-02-12
Ethereal

[Video] Xbox 360 Homebrew. Linux Debian Squeeze su Xbox 360 RGH.

Sempre sul percorso dello sviluppo e l'esecuzione di software open source sulla Xbox 360;

Questo è quello che dovreste essere in grado di ottenere, alla fine.

Guardate il video, fatto da me. La qualità non è il top ma rende l'idea.

Il video mostra il boot e l'avvio di Debian Squeeze su Xbox 360, e prosegue mostrando l'accesso ad internet, l'applicazione Openoffice, il processore Xenon rilevato dal sistema e lo scaricamento di software dal Software Center.

In attesa del tutorial...Buona Visione.

https://www.facebook.com/video/video...=2968255139199
10-02-12
Luke69

Wow, non vedo l'ora esca il tutorial! ^^
Una cosa del genere anche per Ubuntu 11.10? Altro che le vecchie distro che c'erano su free60 ^^
10-02-12
pocoyo2

Non riesco a vedere il video (da cell) .. ma si riuscirebbe a caricare openelec (Linux+xbmc) e a far funzionare anche reparto audio digitale? Se si (proverò appena ho 10 minuti) eliminerei l'HTPC per lasciare solo la Xbox!

Inviato dal mio Desire HD
11-02-12
xbox3602000

per mouse e tastiera cosa hai usato? ...ma e' previsto anche un dual boot linux/freestyle da scegliere all'avvio, o meglio ancora sarebbe possibile farlo lanciare da freestyle?
11-02-12
MARCHISIO80

Citazione:

Originariamente Scritto da xbox3602000

per mouse e tastiera cosa hai usato?

Mouse e tastiera devi utilizzare quelli usb da pc

Citazione:

Originariamente Scritto da xbox3602000

...ma e' previsto anche un dual boot linux/freestyle da scegliere all'avvio, o meglio ancora sarebbe possibile farlo lanciare da freestyle?

Si,nel senso che se avvii da eject hai linux,se avvii normalmente ti parte la dash che hai come default
Poi puoi decidere di installare Linux sull'hd

Lanciarlo da FSD tramite XellLaunch penso sia possibile,ma non ha senso,basta avviare da eject e non hai grattacapi

Comunque,ringraziamo Ethereal che ci sta proprio viziando alla grande
11-02-12
brunosso

bellissimo! che iso hai usato? amd64, i386 o ppc?
11-02-12
Ethereal

Rispondo velocemente a tutti, perchè non so se oggi avrò tempo (moglie con pargoletto in arrivo ^_^ e due cani terremoto di cui occuparmi).

Allora:

@ Luke69
Come per Debian Squeeze (che è l'ultima distro Debian) è possibile anche con Ubuntu 11.04. 11.10 la stiamo testando io e un paio fra i developer LibXenon.

@ pocoyo2

Capisco come il desiderio di molti sia la possibilità di avere un Media Center sulla propria Xbox. Al momento un porting di XBMC non è in programma, e l'audio digitale via HDMI ha dei problemi. Il perchè lo spiegherò nel tutorial.

@ xbox3602000

Mouse e Tastiera: Nel MIO caso, ho compilato il Kernel per utilizzare un ricevitore Wireless USB della Logitech, quindi alla Xbox c'è solo il ricevitore Wireless che comanda a distanza entrambi.

Marchisio80, che ancora ringrazio, ha ragione. Si può avviare da XellLaunch, ma non ha senso SE si sa come configurare XeLL per fargli usare tutti e 3 i core e l'HyperThreading della console. Altrimenti andrebbe un pò lentino. Come avete visto nel video, i tempi di boot, a partire da XeLL sono di 1 minuto e mezzo circa.

@brunosso

Nessuna iso. Non è possibile usare alcuna iso. O almeno, non direttamente. Questa cosa verrà spiegata molto bene nel tutorial, perchè a parte la Xbox, è un qualcosa che può tornare utilissimo, e torna utilissimo, quando si devono eseguire installazioni particolari. Se la tua curiosità è così forte documentati sulle netinst.

Grazie a tutti. A presto, magari vi faccio un buon video in HD, così servirà da supporto per il tutorial d'installazione.
11-02-12
pocoyo2

Ok per l'audio digitale via hdmi (che non mi interessa) ma quello ottico? Xbmc su Linux è già realtà, quindi suppongo che il problema rimanga nella parte hardware audio (il video come si comporta?)..
Comunque è giusto che faccia io stesso delle prove.. :D
Per il momento grazie di avermi messo un'altra pulce nell'orecchio!

Inviato dal mio Desire HD
11-02-12
brunosso

grazie ad electron che ha accolto la mia proposta...

[url=http://www.consoleopen.com/forum/sviluppo-homebrew-e-compilazione-linux/]Sviluppo Homebrew e compilazione Linux[/url]
11-02-12
Electron^-

Un ringraziamento particolare al buon Ethereal che ci sta deliziando con tali chicche... Vedrò di cimentarmi anche io nella compilazione di linux dato che ormai lo utilizzo su ogni macchina che possiedo...

Magari un bel Archlinux non sarebbe niente male.

Sposto nella nuova sezione creata appositamente dato il grande lavoro che stai facendo ;)
11-02-12
Luke69

Citazione:

It is possible to install Ubuntu from the internet by booting from a USB stick or a CDROM. This method of installation is called netinst in Debian and that name is used here as well.

Netinst...in pratica Debian viene installato via web?
Serve una piccola .iso da 12MB, immagino l'abbiate modificata per farla partire su Xbox 360...

Va beh non rispondermi, mi trattengo fino a quando rilascerai la guida ^^
11-02-12
Black_Ram

Eccellente ;)
Attendo il tutorial..
11-02-12
Electron^-

Data l'elevata semplicità di Ubuntu, unita alla straordinaria leggerezza dell'ambiente grafico LXDE, consiglio a tutti di provare [URL="https://help.ubuntu.com/community/Lubuntu/GetLubuntu"]LUBUNTU[/URL] anche per dare credito al lavoro degli italiani nel mondo, essendo LXDE ideata e sviluppata da italiani :)
11-02-12
Ethereal

@ Luke69

Bene. Sei sulla buona strada, anche se non utilizziamo una iso. Continua a documentarti su cosa è un preseed.

Electron ha ragione. Da provare, perchè anche se molte volte non viene riportato, gli Italiani in questi progetti hanno avuto un ruolo a volte fondamentale.

@ pocoyo2

Si. Il problema per ora rimane nella parte hardware.

Ad ogni modo...negli scambi di informazioni (e di testing, ho passato personalmente ore interminabili a farlo) con gli altri tester e sviluppatori, Ubuntu 11.04 sembra forse la migliore scelta insieme con Debian Squeeze.

Sono contento che sia stato dedicato uno spazio apposta nella sezione Tutorial perchè credo che non solo l'installazione di Linux sulla propria console sia un bel traguardo da raggiungere, ma soprattutto perchè nel raggiungimento si apprendono così tante nozioni e tecniche che vanno molto oltre l'utente medio di personal computer o di xbox.

E dovete anche sapere che il tutorial per la compilazione con le librerie LibXenon che ho rilasciato, non solo è l'unico in lingua italiana che sia completo, ma anche l'unico in generale che copra tutti gli aspetti, dalla creazione di una macchina virtuale, all'installazione dei pacchetti, alla compilazione degli homebrew e risoluzione di alcuni problemi comuni.

Idem lo sarà per Linux. Gli unici tutorial disponibili in rete, solo in inglese, sono ormai troppo datati e non più funzionanti, verificati da me stesso e purtroppo il redattore non ha tempo per aggiornarli.

Quindi, nel redarre questo tutorial sull'installazione di Linux io preferirei fare questo (poi accetto ovviamente suggerimenti e proposte):

Non voglio realizzare uno pseudo tutorial che dica semplicemente: fate così, fate questo, fate quell'altro. Per due motivi: Primo così non si impara niente e lo scopo di un tutorial è insegnare qualcosa. Secondo, quest'installazione copre aspetti hardware e software di un sistema operativo e di una console molto vasti e sicuramente se non sapeste il perchè e il percome qualcosa funziona in quale modo, rimarreste bloccati al primo problema senza sapere che fare.

Per cui vorrei dividere il tutorial in 3 parti:

- Prima parte: Una spiegazione dell'hardware della Xbox, con riguardo a quello che è interessato direttamente dall'installazione di Linux ed i driver che è stato necessario creare o modificare per adattarlo.

- Seconda parte: Linux per Xbox 360, versioni live e/o installate su HDD, il suo Kernel, quale compilare, come compilarlo e avviarlo. In questa parte si parlerà anche di XeLL.

- Terza parte: Modalità di installazione e Installazione, più qualcosa dedicato ai possibili problemi nel processo di installazione.

Deve per forza essere suddiviso, altrimenti altro che minestrone, di per sè diventerebbe troppo confuso e difficile e io stesso rischierei di perdere il filo del discorso e far confondere voi.

Ethereal.
11-02-12
Luke69

Ti aspetta un lavorone! In effetti guardando Free60 sembrava strano nessuno avesse più lavorato ad installare Ubuntu fin dalla 7.10
Grazie del lavoro che stai facendo ^^
11-02-12
Electron^-

L'idea di suddividere il tutorial è ottima e condivido pienamente la tua volontà di spiegare "come funzionano le cose" prima di procedere nelle operazioni... l'argomento è delicato e come già detto anche da te, vasto.
Se hai bisogno di una mano, sono a disposizione. Ti ho mandato una mail, fammi sapere se ti è arrivata...
11-02-12
cool76

questo si che è avere pieno possesso della propria console...mi piacerebbe vedere un video con il mame all'azione :)
11-02-12
Luke69

Citazione:

Originariamente Scritto da Ethereal

@ Luke69

Bene. Sei sulla buona strada, anche se non utilizziamo una iso. Continua a documentarti su cosa è un preseed.

Ethereal.

Citazione:

Preseeding provides a way to set answers to questions asked during the installation process, without having to manually enter the answers while the installation is running. This makes it possible to fully automate most types of installation and even offers some features not available during normal installations.

Ok, il preseeding può essere fatto tramite DHCP, ma immagino che comunque qualcosa debba essere avviato sul 360...un file vmlinux o uno xenon.elf? :P
12-02-12
Ethereal

Allegati: 1

A voi.

Ubuntu 11.10 Oneiric Ocelot su Xbox 360.

Allegato 2569
12-02-12
Ethereal

Credo bisognerà dividere il tutorial anche per le distribuzioni. Ubuntu e Debian. Se è vero che sicuramente Ubuntu per la parte grafica e funzionale è anni luce avanti a Debian è anche vero che nel processo di installazione ci sono alcune cose che automaticamente non vanno per il verso giusto e quindi bisogna farle manualmente ed è più complicato.

Ma lo faremo.
12-02-12
brunosso

Citazione:

Originariamente Scritto da Ethereal

A voi.

Ubuntu 11.10 Oneiric Ocelot su Xbox 360.

esiste modo di creare una distro persistente su USB? oppure devo scegliere tra live o installare su hdd interno?
12-02-12
brunosso

Citazione:

Originariamente Scritto da Luke69

Ok, il preseeding può essere fatto tramite DHCP, ma immagino che comunque qualcosa debba essere avviato sul 360...un file vmlinux o uno xenon.elf? :P

[url=http://file.libxenon.org/free60/linux/install/]Index of /free60/linux/install/[/url]
qui ci sono un pò di file preseed...ma leggendoli servono ad installare su hdd, xkè creano le solite 3 partizioni su hdd interno...
12-02-12
Luke69

:Q____________________________

Non vedo l'ora...

Però ho una domanda, bisogna perforza formattare tutto l'HDD? Oppure può anche fare una nuova partizione senza toccare le altre? (in modo che giochi installati, salvataggi, ecc non vengano toccati)
12-02-12
Ethereal

Quei file preseed purtroppo non funzionano come dovrebbero. Dovremo lavorarci un pò su, andranno modificati.

Riguardo al "dual boot", affronteremo questo argomento. Teoricamente sarebbe possibile, ma non ne hai alcuna garanzia.
12-02-12
Luke69

E riguardo l'HDD?
(in realtà avrei anche un HDD da 20GB che non uso molto al momento, ma vorrei preservarlo se possibile ^^)
12-02-12
Ethereal

Si. La mia risposta era in riferimento all'HDD. La cosa migliore è avere un altro HDD sul quale installare le cose. Non conviene tenere tutto sullo stesso HDD, per sicurezza. Stiamo parlando di due FS differenti. Un FATX per la Xbox e un Ext3 per Ubuntu/Debian. ll problema è rappresentato dal FATX.
12-02-12
brunosso

Citazione:

Originariamente Scritto da Ethereal

Si. La mia risposta era in riferimento all'HDD. La cosa migliore è avere un altro HDD sul quale installare le cose. Non conviene tenere tutto sullo stesso HDD, per sicurezza. Stiamo parlando di due FS differenti. Un FATX per la Xbox e un Ext3 per Ubuntu/Debian. ll problema è rappresentato dal FATX.

xfetto, io vorrei la possibilità di installare su hddusb in modo persistente, in modo da avere una distro personalizzata, con le app che voglio, e non una live.
12-02-12
Ethereal

E' quello che otterrai con il tutorial. Anzi in seguito vedremo come crearci la nostra di live.
12-02-12
Black_Ram

Citazione:

Originariamente Scritto da Ethereal

A voi.

Ubuntu 11.10 Oneiric Ocelot su Xbox 360.

Allegato 2569

Ma vista la poca "RAM", ci saranno diciamo blocchi e rallentamenti durante l'utilizzo ?
Per me usare Ubuntu è "appesantire" il tutto.
12-02-12
Luke69

Ubuntu 10.10 girava bene su un netbook asus 701, 4 GB di HDD, ram 512 e una cpu a 700MHz, sulla 360 girerà da dio.
12-02-12
Electron^-

Citazione:

Originariamente Scritto da Black_Ram

Ma vista la poca "RAM", ci saranno diciamo blocchi e rallentamenti durante l'utilizzo ?
Per me usare Ubuntu è "appesantire" il tutto.

Le versioni compilate ad hoc per determinate architetture spesso richiedono meno ram dal momento che vengono eliminati i moduli del kernel inutili... comunque 512MB sono più che sufficienti per una distro Linux come ubuntu... Ovvio che poi entra in gioco anche lo Swap su disco e nel caso di applicazioni pesanti potrebbe soffrire leggermente, ma alla fine 512MB di ram non sono pochissimi, e Linux li sfrutta a dovere...

Abinando poi LXDE come ambiente grafico, l'utilizzo di ram si riduce ancora e si guadagna in prestazioni...

Tutto questo se il buon Ethereal non mi smentisce (dato che ancora non ho avuto modo di prepararmi la mia distro personalizzata)...
12-02-12
Black_Ram

Citazione:

Originariamente Scritto da Electron^-

Le versioni compilate ad hoc per determinate architetture spesso richiedono meno ram dal momento che vengono eliminati i moduli del kernel inutili... comunque 512MB sono più che sufficienti per una distro Linux come ubuntu... Ovvio che poi entra in gioco anche lo Swap su disco e nel caso di applicazioni pesanti potrebbe soffrire leggermente, ma alla fine 512MB di ram non sono pochissimi, e Linux li sfrutta a dovere...

Abinando poi LXDE come ambiente grafico, l'utilizzo di ram si riduce ancora e si guadagna in prestazioni...

Tutto questo se il buon Ethereal non mi smentisce (dato che ancora non ho avuto modo di prepararmi la mia distro personalizzata)...

Grazie ad Ethereal avremo tutti la nostra distro personalizzata ;)
Grande Ethereal
13-02-12
xbox3602000

forse diro' una cosa ovvia, allora per il dual boot l'ideale sarebbe quella di mettere ubuntu su una chiavetta USB da 4/8 GB, in modo che all'avvio se la chiavetta USB è inserita parte ubuntu...altrimenti partirà la Dashboard che abbiamo impostato... Basta prevedere che l'Hard Disk interno sia accessibile per aprire/leggere gli eventauli contenuti (film, mp3, foto, etc) anche se formattato in FATX
13-02-12
Ethereal

Bene. Vedo che le domande sono molte e questo mi fa piacere. Allora:

Inizio adesso la stesura della prima parte del tutorial. Ci vorrà un pò a metterla "nero su bianco", ed in seguito perdonatemi se dovessero uscir fuori piccole inesattezze. Come per il tutorial su LibXenon sarete anche dei testers, ad esempio un GRAZIE a Luke69 che ci si è messo di santa pazienza ad iniziare le compilazioni e mi ha riportato qualcosa che era da cambiare.

Come detto in precedenza, la prima parte è fondamentale. Riguarderà l'hardware della Xbox 360, in riferimento all'installazione di Linux, in modo che possiate avere una buona panoramica di quello che comporterà e soprattutto cosa è stato necessario creare o adattare.

Rispondo velocemente ai post che ho letto.

Electron ha perfettamente ragione. Le distro personalizzate come prima cosa hanno un kernel ad-hoc, che avrà eliminati tutti i moduli che non servono, risultando davvero leggerissimo per il sistema (Per l'ubuntu 11.10 che avete visto in foto io utilizzo un kernel di 6.3 MByte ed è possibile alleggerirlo ancora.).

Riguardo al kernel, essendo che la compilazione non la consiglio ai meno esperti, per il primo utilizzo vi fornisco io l'immagine, facendo l'upload sul sito, in modo che possiate utilizzarla subito. Sarà l'ultima versione sulla quale si è lavorato, ed è stabile.

Inoltre 512 MByte non sono pochissimi. Debian Squeeze in idle (sapete cos'è uno stato idle vero?) sta sui 130 MByte circa. Ubuntu sui 150 (Test eseguito con Gnome Desktop). In più non scordate che la Xbox360 ha 3 core in HyperThreading. Switchando ad un ambiente desktop quale LXDE siamo a cavallo!

Ognuno poi si potrà creare la propria distro con i pacchetti che preferisce. E da quella distro trarne una Live. Ed abilitare la persistenza per non perdere le modifiche che fa, per esempio. Ma sono tante le cose che si possono fare. Okay, mi metto al lavoro. A più tardi.
13-02-12
Ethereal

Ah, riguardo il dual boot... Per ora scordatevelo :D
13-02-12
phobos_79

..a parte l'utilità puramente didattica, ma a che serve avere linux sulla xbox? 85W sono moltissimi per vedere un film in streaming o navigare il web, a fianco alla x ho un pc basato su atom che ne assorbe 40.....figuriamoci le fat da 140W in su..
13-02-12
Ethereal

Mmm...immaginavo che prima o poi qualcuno l'avrebbe chiesto ^_^.

Le risposte possono essere molte, poi ognuno sceglie quella che più si adatta ai suoi scopi.

Per dimostrare che è possibile farlo?

Per imparare qualcosa? Realizzare questa installazione o l'installazione di LibXenon comporta acquisire delle buone conoscenze di informatica, Linux e rudimenti di programmazione. Conosco più di qualcuno che ha trovato un lavoro grazie a queste conoscenze (me compreso).

Perchè i tentativi ed i conseguenti fallimenti sono la base del progresso? Cosa ha spinto degli sviluppatori a voler cercare e realizzare JTAG hack o RGH? E XeLL non vuol dire "GuardaComeFaccioPartireIGiochiScaricatidaEmul e" ma "Xenon Linux Loader" ^_^. L'obbiettivo che si aveva al principio era proprio quello di avere una console libera, come con la PS3. L'installazione di Linux è una delle possibili applicazioni.

Per riuscire a fare qualcosa con quel pezzo di plastica e alluminio che sia più che chiedersi come caricare le copertine dei giochi su FSD (Il riferimento ad un post di qualche giorno fa è sputatamente (ops...puramente) casuale)?

Per perdere un pò di tempo quando proprio non si sa che altro fare, la ragazza ci ha lasciati e Sky non trasmette niente di buono?

Scegliete la risposta che vi si addice :D
13-02-12
Electron^-

Citazione:

Originariamente Scritto da phobos_79

..a parte l'utilità puramente didattica, ma a che serve avere linux sulla xbox? 85W sono moltissimi per vedere un film in streaming o navigare il web, a fianco alla x ho un pc basato su atom che ne assorbe 40.....figuriamoci le fat da 140W in su..

per il puro smanettamento... io non ho comprato l'xbox per giocarci, ma per sviscerare tutte le potenzialità... L'utilizzo della xbox come media-center e come PC è sempre stata un'utopia per molti, ma ora diventa sempre più reale... l'utilizzo di linux su ogni componente elettronico avanzato è allettante dato che ti permette di espandere in pieno tutte le funzionalità della console, ed utilizzarla anche per fini per la quale non era stata progettata... come la Xbox 1 sulla quale era pienamente funzionante Windows 95...

Personalmente poter sviluppare su Xbox mi ha sempre attirato ed ora potrei iniziare qualche progetto se trovo un pò di tempo da dedicargli...

Inoltre imparare cose nuove è sempre di stimolo per migliorarsi... e già solo per questo andrebbe fatto... tutto questo IMHO!!!
13-02-12
phobos_79

XDDDDD

per me già è sufficiente farlo per il puro gusto di farlo ;) ampiamente

parlavo da mcse prevenuto cmq :D :D , tutti i miei giocattoli qui al lavoro tranne il Qnap girano tutti su M$ server :D :D non vedo proprio in toto l'utilità di linux a parte per i db transazionali grossi. godrei a vederci girare il logo di windows al posto del pinguino XD
13-02-12
Ethereal

Anche tutti i miei giocattolini qui al lavoro hanno M$ Server. Ma qui il discorso che mi sembra si stia facendo è un altro.

L'utilità di linux? Come hai detto, a parte i DB transazionali grossi, che comunque girano bene anche con SQL Server...

Perchè pagare quasi 3.000 euro per una licenza Windows Server 2008 quando Ubuntu Server o Red Hat sono gratuiti e non hanno nulla da invidiare al 2008 Server?

Non andiamo OT comunque ^_^.

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