mi avvicino al mondo reballing :)

[morph5]

lo so che è off topic ma volevo ringraziare pubblicamente SysClinic.
stavo comprando anche io la sua stessa macchina,dallo stesso venditore,
ma avendo reso pubblica la sua brutta esperienza mi son fermato.
spero che si risolva per il meglio.
scusate ancora per l'off topic.

[SysClinic]

lo so che è off topic ma volevo ringraziare pubblicamente SysClinic.
stavo comprando anche io la sua stessa macchina,dallo stesso venditore,
ma avendo reso pubblica la sua brutta esperienza mi son fermato.
spero che si risolva per il meglio.
scusate ancora per l'off topic.

Grazie....sono stato preso un pokino ultimamente, ma presto aprirò un post dedicato si CONSOLEOPEN...se il moderatore mi da l'ok posto il link di CVX

[liberty87]

...sulla rete ho trovato questo....
Allegato 6361

e k sarebbe XD?

[SysClinic]

stazione aria calda con Pc410.....

[spyro82]

ed ecco a voi la mia ultima creazione pid pv410 v3 utilizzabile sia con aria calda che con plate ceramico :




ecco un esempio di un profilo (naturalmente la temperatura in rosso e quella della resistenza dell'aria calda):

questa e la cpu dissaldata :


ancora qualche altra modifichella ed e finito .

[SysClinic]

Ottimo!
Mi dici cortesemente come hai collegato il buzzer che ti dà il bip a fine processo?
Mi interessa sapere il pin del pv410.
Grazie

[SysClinic]

Ottimo!
Mi dici cortesemente come hai collegato il buzzer che ti dà il bip a fine processo?
Mi interessa sapere il pin del pv410.
Grazie

...risolto!! grazie lo stesso.
Sapete la funzione del pin 16/17? time/ second probe? ...io si!!!

[nemodj]

spyro come l'hai creata l'asta per inserirci l'hot gun della atten? stò sclerando!

[spyro82]

spyro come l'hai creata l'asta per inserirci l'hot gun della atten? stò sclerando!

Vedi nel mercatino

Inviato dal mio V12 con Tapatalk 2

[saronno]

il problema è l'hot gun che sforza troppo!

Si puo' anche limitare la corrente assorbita .... appena mi arriva il PID di liberty87
vedro' di risolvere anche questo.

[djsaso]

Si puo' anche limitare la corrente assorbita .... appena mi arriva il PID di liberty87
vedro' di risolvere anche questo.

poi ho capito come risolvere il problema. Basta mettere dentro una termocoppia in uscita dell'aria calda. Cosi basta fare una proporzione e vedere a quanti gradi corrispondono da un punto A ad un punto B. Ad esempio la pistola eroga da un punto A 220°C mentre al punto B a distanza di 4cm ne misuri con un altri termometro 200°C e cosi via..

[saronno]

poi ho capito come risolvere il problema. Basta mettere dentro una termocoppia in uscita dell'aria calda. Cosi basta fare una proporzione e vedere a quanti gradi corrispondono da un punto A ad un punto B. Ad esempio la pistola eroga da un punto A 220°C mentre al punto B a distanza di 4cm ne misuri con un altri termometro 200°C e cosi via..

Il problema vero e' che per seguire il profilo, se c'e' troppa differenza
tra reale e impostato lui cerca in tutti i modi di stargli dietro e l'unica cosa
che puo' fare e' tenere sempre aperto. Questo e' quello che probabilmente ti
e' successo.

Il problema lo risolvi limitando la corrente, anche se non e' il massimo.

Non e' il massimo perche' cosi' alla fine rallenti la risposta.

Alternativamente credo che senza aggiungere componenti, si potrebbe
aggiustare la cosa modificando la taratura del pid. Probabilmente non riuscirai
a seguire differenze troppo grandi e rallenterai un po' l'azione, ma almeno non brucerai
la pistola.

Quando mi arriva il PID scarico il manuale e vedo che funzioni ha per parametrarlo.
Se trovo la soluzione vi do una mano.

Infine un'altra idea e' quella di aumentare i giri della ventola, perche' cosi'
riesci a scaldare piu' velocemente il chip ma senza che l'elemento scaldante diventi rovente.
Ovviamente qua sei limitato dal fatto che non devi avere un flusso d'aria tale da far volare i condensatori
che spesso ci sono sui chip.

Io non avrei questa difficolta' credo visto che ho messo una tripla rete sull'ugello.
Il risultato e' stato fantastico .... 5 gradi di differenza tra i vari lati.

[liberty87]

Si puo' anche limitare la corrente assorbita .... appena mi arriva il PID di liberty87
vedro' di risolvere anche questo.

non c'è bisogno di limitare la corrente assorbita dall'hotgun,basta solo abbassare il valore R1 del pid in modo tale da tenere la resistenza meno tempo accesa...il valore da impostare a R1 è da provare,fin quando non si arriva a misurare sul bga un incremento di 1° C/sec...se si imposta a 0,6 a R1 per esempio,l'incremento reale non sarà di 0,6 °C/sec ma di circa 1 °C/sec.

[saronno]

non c'è bisogno di limitare la corrente assorbita dall'hotgun,basta solo abbassare il valore R1 del pid in modo tale da tenere la resistenza meno tempo accesa...il valore da impostare a R1 è da provare,fin quando non si arriva a misurare sul bga un incremento di 1° C/sec...se si imposta a 0,6 a R1 per esempio,l'incremento reale non sarà di 0,6 °C/sec ma di circa 1 °C/sec.

Ecco, perfetto. Immaginavo ci fosse qualcosa del genere (non ho ancora spulciato il manuale, ma c'e' in quasi tutti i pid).
A volte si puo' giocare con altri parametri (dipende dal PID e dal processo che devi regolare).

Io facevo il caso limite di un controllore veramente limitato .... al quel punto limiti la corrente esternamente se proprio sei alla canna del gas.

[djsaso]

non c'è bisogno di limitare la corrente assorbita dall'hotgun,basta solo abbassare il valore R1 del pid in modo tale da tenere la resistenza meno tempo accesa...il valore da impostare a R1 è da provare,fin quando non si arriva a misurare sul bga un incremento di 1° C/sec...se si imposta a 0,6 a R1 per esempio,l'incremento reale non sarà di 0,6 °C/sec ma di circa 1 °C/sec.

nella mia honton, togliendo l'ugello dell top ho visto che c'è una termocoppia
quindi se si fa un sistema del genere la hot gun in qualsiasi situazione non scalda mai o non si fonde perchè la temperatura è sempre li rilevata. Poi nel pid si prende come riferimento la seconda termocoppia da mettere nei giunti del bga e il problema è risolto, senza impostare parametri ecc... Nel programma, quando parte la stazione, la temperatura tra pv e SV è di differenza 1°C ma per un istante all'ora quando l'avevo fatto con il pid e la atten non ero tanto convinto perchè essendo molto pignolo mi ero fissato di rpendere la stazione professionale XD ahhaha ho visto che la atten rispondeva bene ma il puhui era lento, se si associava la atten a un preheater veloce allora era veramente un bel sistemino

[saronno]

nella mia honton, togliendo l'ugello dell top ho visto che c'è una termocoppia
quindi se si fa un sistema del genere la hot gun in qualsiasi situazione non scalda mai o non si fonde perchè la temperatura è sempre li rilevata. Poi nel pid si prende come riferimento la seconda termocoppia da mettere nei giunti del bga e il problema è risolto, senza impostare parametri ecc... Nel programma, quando parte la stazione, la temperatura tra pv e SV è di differenza 1°C ma per un istante all'ora quando l'avevo fatto con il pid e la atten non ero tanto convinto perchè essendo molto pignolo mi ero fissato di rpendere la stazione professionale XD ahhaha ho visto che la atten rispondeva bene ma il puhui era lento, se si associava la atten a un preheater veloce allora era veramente un bel sistemino

Verissimo, il t8280 e' lento, ce l'ho anch'io.
Intanto non soono 1600W ma 1200W (anche se loro poi scrivono 1500W nel manuale
e sul case ... ma sono balle, le piastre sono 2x600W).
Quindi, o uno va a cambiare le piastre (e se non basta anche il relay che magari non tiene
la corrente in piu'), o si puo' fare come ho pensato qualche giorno fa:

Costruire una specie di case per ridurre la dispersione del calore generato dalle piastre.

Sarebbe una specie di scatolotto con una apertura 10cmx10cm nella zona dove mettere il top
e che isoli il piu' possibile la scheda e le piastre dall'ambiente. Questo dovrebbe far si che anche con una potenza
limitata a 1200W, la temperatura possa salire piu' velocemente.

Idealisticamente dovrebbe essere costruito con un materiale che rifletta le frequenze Dark IR.
Ed idealisticamente dovrebbe essere completamente chiuso (impossibile per noi).

Credo che un sistema cosi' siffatto potrebbe anche ridurre il gradiente generato dal
preheater (non hai una temperatura costante su tutta la zona di lavoro ... da quel che ho visto io
il punto caldo e' tra le due piastre al centro).

Sostanzialmente quel che dico e' che la scheda assorbe solo una frazione della potenza generata
dal preheater ... se uno riesce a farglienele assorbire di piu' riducendo la dispersione e' come se avesse un preheater
piu' potente.

[djsaso]

Verissimo, il t8280 e' lento, ce l'ho anch'io.
Intanto non soono 1600W ma 1200W (anche se loro poi scrivono 1500W nel manuale
e sul case ... ma sono balle, le piastre sono 2x600W).
Quindi, o uno va a cambiare le piastre (e se non basta anche il relay che magari non tiene
la corrente in piu'), o si puo' fare come ho pensato qualche giorno fa:

Costruire una specie di case per ridurre la dispersione del calore generato dalle piastre.

Sarebbe una specie di scatolotto con una apertura 10cmx10cm nella zona dove mettere il top
e che isoli il piu' possibile la scheda e le piastre dall'ambiente. Questo dovrebbe far si che anche con una potenza
limitata a 1200W, la temperatura possa salire piu' velocemente.

Idealisticamente dovrebbe essere costruito con un materiale che rifletta le frequenze Dark IR.
Ed idealisticamente dovrebbe essere completamente chiuso (impossibile per noi).

Credo che un sistema cosi' siffatto potrebbe anche ridurre il gradiente generato dal
preheater (non hai una temperatura costante su tutta la zona di lavoro ... da quel che ho visto io
il punto caldo e' tra le due piastre al centro).

Sostanzialmente quel che dico e' che la scheda assorbe solo una frazione della potenza generata
dal preheater ... se uno riesce a farglienele assorbire di piu' riducendo la dispersione e' come se avesse un preheater
piu' potente.

verissimo il fattore del wattaggio ma secondo me è un gran peccato perchè ha una struttura solidissima! Se si volesse potenziare un puhui, prenderei dei plate da 600W ciascuno, magari messi 3 o 4 di fila. Le dimensioni sono 6x20cm, mi pare che ci stanno ...

[saronno]

verissimo il fattore del wattaggio ma secondo me è un gran peccato perchè ha una struttura solidissima! Se si volesse potenziare un puhui, prenderei dei plate da 600W ciascuno, magari messi 3 o 4 di fila. Le dimensioni sono 6x20cm, mi pare che ci stanno ...

Si, certo, ci metti 4 elstein da 600 ed e' una bomba.
Ma io prima voglio provare quell'altro approccio.
Io credo che definendo il rendimento come potenza assorbita dalla scheda / potenza generata dai plates
tenendolo aperto a quel modo siamo neanche al 50%. Chiudendo il piu' possibile chedo di possa tranquillamente
fare almeno un +50% sull apotenza assorbita dalla scheda che sarebbe come trasformare un 1200W in 1800W.

Quando trovo un po' di tempo e faccio qualche prova vi dico.

[nemodj]

Vedi nel mercatino

Inviato dal mio V12 con Tapatalk 2

Grazie Spyro! l'ho fatta fare da un fabbro e 50 eurozzi passa la paura

[url=http://imageshack.us/photo/my-images/211/20121217000125reduced.jpg/]ImageShack® - Online Photo and Video Hosting[/url]

[saronno]

non c'è bisogno di limitare la corrente assorbita dall'hotgun,basta solo abbassare il valore R1 del pid in modo tale da tenere la resistenza meno tempo accesa...il valore da impostare a R1 è da provare,fin quando non si arriva a misurare sul bga un incremento di 1° C/sec...se si imposta a 0,6 a R1 per esempio,l'incremento reale non sarà di 0,6 °C/sec ma di circa 1 °C/sec.

Ecco, perfetto. Immaginavo ci fosse qualcosa del genere (non ho ancora spulciato il manuale, ma c'e' in quasi tutti i pid).
A volte si puo' giocare con altri parametri (dipende dal PID e dal processo che devi regolare).

Io facevo il caso limite di un controllore veramente limitato .... al quel punto limiti la corrente esternamente se proprio sei alla canna del gas.

Si puo' anche limitare la corrente assorbita .... appena mi arriva il PID di liberty87
vedro' di risolvere anche questo.

poi ho capito come risolvere il problema. Basta mettere dentro una termocoppia in uscita dell'aria calda. Cosi basta fare una proporzione e vedere a quanti gradi corrispondono da un punto A ad un punto B. Ad esempio la pistola eroga da un punto A 220°C mentre al punto B a distanza di 4cm ne misuri con un altri termometro 200°C e cosi via..

Il problema vero e' che per seguire il profilo, se c'e' troppa differenza
tra reale e impostato lui cerca in tutti i modi di stargli dietro e l'unica cosa
che puo' fare e' tenere sempre aperto. Questo e' quello che probabilmente ti
e' successo.

Il problema lo risolvi limitando la corrente, anche se non e' il massimo.

Non e' il massimo perche' cosi' alla fine rallenti la risposta.

Alternativamente credo che senza aggiungere componenti, si potrebbe
aggiustare la cosa modificando la taratura del pid. Probabilmente non riuscirai
a seguire differenze troppo grandi e rallenterai un po' l'azione, ma almeno non brucerai
la pistola.

Quando mi arriva il PID scarico il manuale e vedo che funzioni ha per parametrarlo.
Se trovo la soluzione vi do una mano.

Infine un'altra idea e' quella di aumentare i giri della ventola, perche' cosi'
riesci a scaldare piu' velocemente il chip ma senza che l'elemento scaldante diventi rovente.
Ovviamente qua sei limitato dal fatto che non devi avere un flusso d'aria tale da far volare i condensatori
che spesso ci sono sui chip.

Io non avrei questa difficolta' credo visto che ho messo una tripla rete sull'ugello.
Il risultato e' stato fantastico .... 5 gradi di differenza tra i vari lati.

Stavo guardando il manuale del pc410 (finalmente ho montato tutto e sto cercando di settarlo nel
migliore dei modi) ed ho visto che c'e' un parametro "H PL" che definisce la massima potenza di uscita
indicando la percentuale massima si ON.

Questo e' quello che serviva se a qualcuno il PID "sfroza troppo" la pistola ad aria o la ceramica.

In altre parole, anche se fa fatica a star dietro, in ogni caso non trasferisce mai tutta la potenza
tenendo aperto tutto il tempo.