Collegamento pistola atten con pid410

**giga.91** · 06-07-13

Salve a tutti, volevo chiedere dei consigli per quanto riguarda il collegamento della pistola della atten con il pid410.
Ho reso la pistola della atten "scollegabile" dalla stazione con uno spinotto ad 8pin e vorrei pilotarla con questo pid.
Ho visto il funzionamento e associati i colori dei cavi alla loro funzione:

Rosso-giallo -> sensore temp
Nero-marrone -> ventola
Verde -> massa
Bianco-arancio -> elemento riscaldante
Il cavo blu invece non ho capito che è.

Per la prima coppia di cavi non ci sono problemi, la devo collegare ai piedini 18-19 del pid (rispettando la polarità)

Per la seconda ho visto che la atten utilizza un trasformatore da 24v e per regolare la velocita usa un potenziometro da 7kohm, non credo sia un problema se io invece ne uso uno da 10kohm sempre con 24v di ingresso.

Per il filo verde, la massa, anche qui non ci dovrebbero essere problemi.

La coppia di fili dell'elemento Riscaldante la collego al pid tramite rele a stato solido.

Mentre per l'ultimo cavo mi sorgono dei dubbi.

È giusta la configurazione che ho scritto? Sapete dirmi a che serve l'ultimo cavo blu?

**djsaso** · 07-07-13

il blu deve essere la protezione ESD

**giga.91** · 08-07-13

Scusa l'ignoranza ma cos'è? E A cosa devo collegarlo?
Altra informazio, ma l'elemento riscaldante a che voltaggio funziona?

**pocoyo2** · 08-07-13

A 220v

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**giga.91** · 08-07-13

Grazie saso, e per quanto riguarda il filo blu? Cosa è, come funziona?

**marcus78** · 08-07-13

Originariamente Scritto da giga.91

Grazie saso, e per quanto riguarda il filo blu? Cosa è, come funziona?

credo sia il sensore che quando appoggi la pistola nel suo supporto si stacca.
non ne sono sicuro pero'......

**pocoyo2** · 08-07-13

Si, dovrebbe essere lui

**giga.91** · 08-07-13

Ho rivisto i cavi,
rosso-giallo sensore temperatura (sens+ sens-)

blu-giallo (vib sens-) sensore temperatura

nero-marrone ventola (tensione che va da 11v a 26v)

verde massa
bianco elemento riscaldante
arancio elemento riscaldante

Mi è sembrato di capire che sono 2 gli elementi riscaldanti, pilotati dai cavi bianco e arancio con massa in comune (verde)
Per quanto riguarda il sensore di temperatura il rosso e giallo è sicuro ma poi mi sembra c'è ne sia un altro collegato al cavo blu e al giallo (sens-)
Per quanto riguarda la ventola non ci sono problemi.

Per quanto riguarda il collegamento degli elementi riscaldanti li posso collegare assieme all'out del pic, giusto?

Per il cavo blu e giallo che hanno dicitura sens- vib non ho capito se è anch'esso un sensore di t o se come dite voi.

**pocoyo2** · 08-07-13

A te servono solo 6 fili. 2 per l'elemento riscaldante (220v), 2 per la termocoppia e 2 per la ventola interna. Basta. Non ti complicare la vita.

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**giga.91** · 08-07-13

Hai ragione, per quanto riguarda gli elementi riscaldanti è possibile che sia due? Mi è sembrato cosi.

**pocoyo2** · 09-07-13

Non credo ma anche se fosse devi collegare solo quei due fili della 220v

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**liberty87** · 23-07-13

Se posso darti un consiglio quella pistola non va bene per fare reballing...piuttosto usa qualcosa di più grosso tipo una bella pistola da carrozziere e falla gestire al pid ovviamente dopo aver fatto l'autotuning e man mano affini le regolazioni del controller...oppure se nn vuoi sbattimenti comprati un bel plate potente e reballi senza alcun problema

spero di non averti scoraggiato

**giga.91** · 23-07-13

Lo hai fatto eccome..

perché dici questo?
La mia è una pistola dell'atten 858D+, non bastano 700watt di top?
La potenza maggiore durante tutto il processo di reballing non viene data dal pre?
Accetto il tuo consiglio ma vorrei capire.
La pisola da carrozziere è piu potente ma come uniformità di calore la posso paragonare a questa?

**AtTiLa`** · 23-07-13

La pistola da carrozziere va pesantemente modificata per renderla anche solo paragonabile come regolazioni a quella dell'atten, come potenza non c'è storia arrivano a 2KW ma poi devi scollegare il motore dalla serpentina e comandarli in modo separato per avere controllo in flusso e temperatura, và costruito un regolatore di giri per il motore e và fasato altrimenti si brucia o sostituirlo in modo da abbinarci una ventola di tipo scirocco o una normale ventolina da 12V molto più semplice da comandare, la serpentina puoi collegarla con un SSR e comandarla con il pid.
Tutto questo con una pistola da carrozziere comune il tutto cambia se utilizzi una pistola da carrozziere professionale che costa qualche centone e ha controlli separati di flusso e temperatura regolabile.

edit: L'uniformità dipende molto dall'ugello usato.

**giga.91** · 23-07-13

Fondamentalmente in lavori di reflow-reballing che me ne faccio di 2kw di potenza nel top?
Ho un t8280 a cui vorrei sostituire gli elementi con quelli dell'achi, penso che ho più necessità di avere potenza nel pre. Giusto? Chiedo a voi perché ancora devo capire bene alcuni concetti

**giga.91** · 23-07-13

Oppure come dice liberty volevo utilizzare un plate dell'helstein da 400w come top, cosi da avere anche facilità nella creazione dei profili.
Secondo voi non si può proprio utilizzare la pistola dell'atten per il reballing?

**AtTiLa`** · 23-07-13

Ho detto che arrivano a 2KW non devi prenderlo necessariamente da 2KW ma c'è anche da 1,5KW o 1KW.
Per il pre la potenza serve principalmente per schede grandi e per mantenere costante la temperatura e l'uniformità su tutta la piastra e cmq farei anch'io quello che stai facendo tu, cambierei i plate con modelli di potenza superiore portandolo almeno a 2KW, opterei però con quelli della elstein anche se costano decisamente di più.

**giga.91** · 23-07-13

Una domanda, ma tu al mio posto sostituiresti la pistola dell'atten con questa da carrozziere?
Sinceramente non mi pongo il problema di come gestirla perche Come hai detto tu gli elementi riscaldanti li collegherei tramite rele al pid e per la gestione della ventola la utilizzerei in pwm tramite transistor-pic-potenziometro. La cosa però scoccia un po' se otterrei gli stessi risultati con questa pistola dell'atten dove ho perso un po' di tempo ed è gia assemblata e collegata al pid.

**AtTiLa`** · 23-07-13

Io personalmente la farei full IR più semplice da gestire (uso già una full IR dove lavoro) ma per la ibrida penso che mi terrei la pistola dell'atten in quanto molto più controllabile e già fornita di termocoppia interna.

**giga.91** · 23-07-13

Ok grazie del consiglio quindi per il momento proseguo con questa pistola dell'atten, in un futuro non troppo lontano spero di acquistare un top elstein.
Approfitto della tua preparazione come anche quella degli altri utenti per chiedervi un altro chiarimento. Per programmare il pid, ho il pc410 e il software dell'achi, come devo fare? Mi interesserebbe sapere cosa sono le variabili r, l, d.